トランプ大統領インタビュー

Candace Owens Full Interview w/ President Trump

Rumble AndreCorbeil 2021年12月22日より。

ハイライト:

  • さて、ご理解いただきたいのは、私はワクチンの大ファンだということだ。

  • それを諦めるわけにはいかない。

  • COVIDをはるかに超えて、途方もない病気が南部国境を通ってやってくる。

Donald Trump Full Interview with Candace Owens, December 2021

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00:00 《Candace Owens》Honor to interview you. It's always been an honor I've interviewed in the past. 《キャンディス・オーウェンス》インタビューできて光栄です。これまでもインタビューしてきて、いつも光栄に思っています。
00:03 And today I want to talk about some topics that are on. I think everybody's mind. そして今日は、皆が気になっているテーマについて話したいと思います。誰もが気になっていることだと思うので。
00:07 Everybody talks about January 6. I actually want to talk about January 5 to begin. 皆1月6日のことを話していますが、私はまず、1月5日のことを話したいと思います。
00:12 Allegedly, the story goes that a man dropped off pipe bombs at the DNC and the RNC. 伝えられるところによると、ある男がDNCとRNCにパイプ爆弾を投下したということです。
00:18 Our FBI has showed us a couple of stills of those individuals. FBIはその人物の写真をいくつか見せてくれました。
00:21 And there has been nobody telling us anything beyond it. しかし、それ以上のことは誰も教えてくれませんでした。
00:25 I live in DC. 私はDCに住んでいます。
00:26 There's a camera on every corner, the Capitol Building, the White House, the most secure buildings, possibly in the world. 国会議事堂やホワイトハウスなど、おそらく世界で最も安全な建物の隅々にカメラが設置されています。
00:34 We're seeing Tucker Carlson, Joe Rogan, start to show that the FBI had some involvement in January 6. タッカー・カールソンやジョー・ローガンは、FBIが1月6日に何らかの関与をしていたことを示し始めています。
00:41 We're urging supporters to go toward the Capitol building. 私たちは支持者に国会議事堂に行くよう呼びかけています。
00:44 What is your assessment as you're watching? More and more of this information come out? あなたはどのように判断しますか?ますます多くの情報が出てくるのでは?
00:48 《President Trump》Well, I have been watching and I've been watching it very closely. 《トランプ大統領》うん、とても注意深く見ている。
00:51 And a lot of people are being treated very unfairly. 多くの人々が非常に不公平な扱いを受けている。
00:53 This should never happen in our country or any country. こんなことは、私たちの国でもどの国でも、絶対にあってはならないことだ。
00:56 What happened to them, especially when you look at the way the so called other side is treated. 彼らに起こったこと、特にいわゆる反対側の人たちの扱いを見ると、そう思う。
01:01 But this pipe bomber or bomber, who knows if it was a pipe, who knows what it was? しかし、このパイプ爆弾の犯人とか爆弾魔、あるいはそれがパイプであったかどうか、何であったかは誰にもわからない。
01:06 They never found them. 彼らはそれを発見できなかった。
01:08 I've seen pictures of them and very clear pictures. 写真を見たが、とても鮮明な写真だったよ。
01:11 And you know that they do have cameras, not just a camera. 彼らがカメラを持っているのを知ってるでだろう? ただのカメラじゃない。
01:14 They have many cameras on every corner. どの街角にもたくさんのカメラが設置されているし、
01:16 And I would imagine they probably know who he was. おそらく犯人が誰であるか知っていると想像するね。
01:18 And I guarantee he wasn't one of the people that were at that protest for the right reason. そして、その者が正当な理由で抗議活動に参加していた人々の一人ではないと、断言する。
01:24 It was a protest. You know, the insurrection was November 3, the election day. あれは抗議行動だった。暴動は11月3日、選挙の日だったんだ。
01:28 This was a protest about a rigged election and the people that were there. これは不正選挙に対する抗議であり、そこにいた人々には
01:33 There was great love in the air. I'm not talking about the capital. 大きな愛があった。キャピトルのことを言っているのではない。
01:36 I'm talking about the speech. スピーチのことだよ。
01:38 I think it was the largest crowd I've ever spoken before. And I've spoken to very big crowds. 私がこれまでに行ったスピーチの中で、最大の観客数だったと思う。私はこれまでにも大勢の人にスピーチをしてきたが。
01:43 And some walk down, I think it was intended to be very peaceful to the capital. 何人かは歩いて行った。とても平和的にキャピトルに向かうつもりだったと思う。
01:50 But why aren't they finding this pipe bomber? しかし、なぜこのパイプ爆弾の犯人は見つからないのか?
01:53 And how come other people haven't been revealed? なぜ他の者たちが明らかにされないのか?
01:55 Because I think that we're more than just let's call them a MAGA people. なぜなら、私たちが「MAGAピープル」と呼ばれるだけの存在ではないからだ。
02:01 《Owens》Well, they're FBI informants. 《オーウェンス》まあ、FBIの情報提供者ですからね。
02:02 《Trump》Well, you... 《トランプ》で、あなたは...
02:03 《Owens》There some images and they said, go to the capital, go to the capital. 《オーウェンス》彼らが「キャピトルに行け、キャピトルに行け」と言っている写真が何枚かあります。
02:06 And those individuals were not arrested and they're on the screen. その人たちは逮捕されず、画面に映っています。
02:09 《Trump》Right, it seems like that. And, you have the BLM, you had the Antifa people. 《トランプ》そうだね、そんな感じだね。それに、BLMがいて、アンティファがいた。
02:15 I have very little doubt about that. それについてはほとんど疑っていない。
02:17 And they were antagonizing and they were agitating. 彼らは敵対し、扇動していた。
02:20 And you don't see any of that. しかし、参加者にはそんなことは一切なかった。
02:22 But look at it even from a simpler form in Portland. What happened to these people? もっとシンプルな形で見てみよう。ポートランドで、この者たちに何が起こったか?
02:27 They burned down the city. They've destroyed the city. 彼らは街を焼き払い、街を破壊した。
02:29 Nobody can live there anymore. They don't even put up storefronts. もう誰もそこには住めない。商店街を作ることもできない。
02:31 They don't even rebuild, you know, if they rebuild now out of plywood. 建て直しもしない。今はベニヤ板でふさいでいるような建て直しだ。
02:35 Because they're not going to waste because every time they put up a storewood, it gets knocked down. なぜなら店の木を立てるたびに壊されてしまうので、無駄にしたくないからだ。
02:38 But people are being killed in places. 各地で人が殺されている。
02:40 You look at Seattle, you look at in Minnesota, Minneapolis, you take a look at the city. シアトルやミネソタ州のミネアポリスを見てごらん。
02:47 If I didn't send in the National Guard, you wouldn't have a Minneapolis right now. 私が州兵を派遣していなかったら、今のミネアポリスはなかっただろう。
02:50 《Owens》Right. There does seem to be this double standard. 《オーウェンス》 そうですね。確かにこのダブルスタンダードはあるようですね。
02:53 And especially I lived in DC during this and I was sort of shocked to see. 特に、私はこの時期DCに住んでいましたが、ちょっとしたショックを受けました。
02:57 First off, our city burned for 6 weeks of George Floyd protests. Nobody ever called that an insurrection. まず第一に、ジョージ・フロイドの抗議活動のために、私たちの街は6週間にわたって燃えました。誰もあれを反乱とは呼びませんでした。
03:03 But I'm particularly interested in this Department of justice piece; しかし、私が特に興味を持ったのは、司法省のこの仕事です。
03:06 because we then found out also, a few months earlier, we were told that MAGA supporters tried to kill Gretchen Whitmer. 数ヶ月前に「MAGA支持者がグレッチェン・ウィットマーを殺そうとした」と言われていたことも分かっていました。
03:12 And actually BuzzFeed very left winning publication, came out and said, no, actually, this was FBI entrapment. FBI plotted this. そして実際に、BuzzFeedというとても左派的な出版から「いや、実はこれはFBIのおとり捜査だ。FBIがこれを計画した」という話が出ました。
03:19 They looped in MAGA supporters. 彼らはMAGA支持者を巻き込んで、
03:21 And they then said MAGA supporters plotted this. 「MAGA支持者がこれを計画した」と言いました。
03:24 So there's a lot of question marks right now. このように、今は多くの疑問点があります。
03:26 I think for people involved on both sides of the spectrum; 双方の関係者に疑問符がついていると思うのです。
03:29 how involved is our Department of justice in these events that they tell us our acts of domestic terrorism; 司法省は国内のテロ行為と言われるこれらの事件に、どれだけ関与しているのでしょうか。
03:35 and in a Trump 2024 scenario, how do you address that as the President of the United States? そして、2024年のトランプ大統領のシナリオでは、アメリカの大統領としてどのように対処するのでしょう?
03:40 《Trump》So I watched that a little bit, and I said; 《トランプ》少しばかり見て、私は言ったんだ。
03:42 that's a strange deal going on with the kidnapping of the governor. 知事の誘拐で起こっている奇妙な取引だ。
03:47 And it's got some weird answers coming out. そして、奇妙な答えが出てきた。
03:50 So I assume we're going to find out at least something about what happened. だから、何が起こったのか、少なくとも何かは分かるだろうと思っている。
03:54 You know. It all started when I said, somebody spying in my campaign. そうだな。始まりは、私の選挙戦で誰かがスパイをしていると言ったことだった。
03:58 You remember that? 覚えている?
03:59 I put it out very innocently. 私はとても無邪気に言ったものだ。
04:01 And I actually said, I think that Obama is spying on my campaign. 「オバマが私のキャンペーンをスパイしていると思う」と実際に言ったんだよ。
04:05 I turned out to be right. That was right. 結果的に、それが正しかった。その通りだった。
04:07 And then we've caught them. そして、彼らを捕まえた。
04:09 And now let's see what happens with all of these people that got caught; 次は、捕まった者がどうなるか見てみよう。
04:12 whether it's Durham and what happened and what came out of there so far, hopefully that's just very preliminary. これまでに起こったことや出てきたことが、事前の準備だったと解明されるのを期待している。
04:18 But even if you take a look preliminarily, that's a terrible thing that happened. しかし、前もってなされた準備としても、あれはひどい出来事だった。
04:22 They made up Russia. Russia was all a hoax. 彼らはロシアをでっち上げた。ロシアはすべてデマだったのだ。
04:25 Think of it. 考えてみてほしい。
04:26 They're after people to put them in jail. 彼らは刑務所に入れるために人を追っている。
04:28 And yet they know they made up a hoax. 彼らは自分たちがデマを作ったことを承知している。
04:30 So they want to put people in jail for a hoax that they made up. だから、彼らは自分たちが作ったデマを根拠に人々を刑務所に入れようとしている。
04:34 《Owens》Here's the thing our Department of justice is implicit in all this, right? 《オーウェンス》ここで、司法省が暗黙の了解としていることがありますよね。
04:37 The FISA warrant like that is not a warrant that should have ever been granted. あんなFISA令状は、絶対に認められるべきものではありません。
04:40 So this is why I'm hitting at this, because we're recognizing now that the corruption that we're talking about. 私がこの問題に取り組んでいるのは、私たちが話しているような腐敗を今、認識しているからなんです。
04:45 Maybe we thought it was surfaced when you got elected. あなたが当選したときに表面化したと思っていたのでしょうね。
04:47 Now we're realizing that it runs much deeper, 《Trump》Deep seated. 今、私たちはもっと深く根付いていることに気づいています。《トランプ》深く陣取っている。
04:50 《Owens》and much worse than we ever thought it was. 《オーウェンス》私たちが考えていたよりもずっと悪いものです。
04:52 And how do we get the Americans to feel that faith has been restored in these institutions under your leadership? どうやってアメリカ人に、あなたのリーダーシップの下、これらの機関に信頼が回復したと感じてもらうのでしょうか。
04:58 《Trump》Well, when you look at things, how about the fourth man in the Department of justice? 《トランプ》さあ、物事を見てみると、司法省の4人目の男はどうかな。
05:02 His wife is working for Fusion, GPS writing bad stuff. 彼の妻はフュージョンで働いていて「GPSは悪いもの」とか書いている。
05:09 And you say, what's going on there? そこでは何が起こっているのか、と言うわけだ。
05:11 There's so many different things and it is it's very deep. You know, they say, Deep State. いろんなことがあって、それはとても深い。「ディープ・ステート」と呼ばれている。
05:15 I don't want to call in any specific name, because when you say Deep State, they say, you're... 特定の名前で呼びたくはないんだ。ディープ・ステートと言うと、あなたは...と言われてしまうからね。
05:20 《Owens》A conspiracy theorist. 《オーウェンス》陰謀論者。
05:21 《Trump》a conspiracy theorist. 《トランプ》陰謀論者だ。
05:23 And I say, well, that's a little bit too bad. それはちょっと残念だよね。
05:26 Now you have many things. And; 今はいろいろ分かっているだろう。
05:28 this is years and years of people being embedded through different presidents. これは何年も何年もかけて、いろいろな大統領を通して人員が組み込まれている。
05:34 Clinton, Bush. クリントン、ブッシュ。
05:37 Look, you say some of these people from the Bush administration are almost worse than Democrats. あなたは、ブッシュ政権の中には、民主党員よりもひどい人もいると言ったよね。
05:43 I don't know if you know that, but I think you do. あなたが知っているかどうかはわからないけど、たぶん知っていると思う。
05:46 Some of them and you least suspect it. 彼らの中には、あなたが疑わないような人もいるんだ。
05:48 So in a way, you don't have your guard up quite as much. そのため、ある意味では警戒心が薄れている。
05:52 But we have some real bad people. We also have some very good people in all fairness. しかし、中には本当に悪い奴がいるし、公平に見て、とても良い人たちもいる。
05:56 We have some great people that hate what's going on. 進行している事態を憎む、素晴らしい人々がいる。
05:59 And they do things about what's going on. そして、起こっていることに対して何か行動を起こす。
06:01 But I will say this. でも、これだけは言いたい。
06:03 We were cleaning things up and we were cleaning them up at a rapid pace. 私たちは急速なペースで物事を片付けていた。
06:08 And then an election took place where we were leading at 10:00 in the evening. そして、夜の10時には私たちがリードしているという選挙が行われた。
06:13 I thought it was over. Everyone thought it was over. 私はもう終わったと思っていた。誰もがそう思っていた。
06:15 I got a call from Carl Rove. カール・ローブから電話がかかってきた。
06:17 I'm not a big fan of his. 私は彼のことをあまり好きではないが。
06:19 He said, Congratulations. So about 9:30 in the evening. Congratulations. So you've just won. 彼は「おめでとう」と言ってくれた。夜の9時半頃に「おめでとうございます。あなたが勝ったんですね」
06:25 I said, thank you very much, Carl. That's very nice. 私は「ありがとう、カール」と言った。「良かった」
06:27 And then they closed various counting facilities to put it nicely right; その後、彼らはあちこちの集計施設を閉鎖して、うまくまとめ上げた。
06:33 where they say, you ever hear the expression, sometimes the counter is more important than the candidate, right. 彼らが言うには、この表現を聞いたことがあるだろうが「時には候補者よりもカウンターの方が重要である」ということ。
06:38 And sometimes a lot more important than the candidate. そして、候補者よりもはるかに重要になることもある。
06:41 But they closed. And then all of a sudden, you see numbers coming in. 彼らは集計施設を閉鎖してしまった。そして、突然、数字が入ってきた。
06:45 And I said, that's a strange thing. 私は、それは奇妙だと言った。
06:46 《Owens》Oh, listen. I was there that night, and I remember feeling terrible that way. 《オーエンス》ああ、聞いてください。私はその夜、その場にいたんです、ひどい気分だったのを覚えています。
06:50 I went to sleep, said, this election is over and some magic happened. 「この選挙は終わった」と言って寝たのですが、何かマジックが起きたのです。
06:54 I guess some widget happened in the middle of the night. And I agree with you on that. 夜中に何か装置が動いたんでしょう。それについてはあなたに同意します。
06:58 And which is why I want to talk about this entire ecosystem of corruption. だからこそ、私はこの腐敗のエコシステム全体について話したいのです。
07:01 《Trump》By the way, excuse me. You look at Pennsylvania that night. It was like so the lead was impossible. You couldn't... 《トランプ》ちょっと失礼、あの夜のペンシルバニアを見て。まるでリードが不可能な状態だった。...は、できなかった...
07:07 《Owens》When they call Florida... 《オーウェンス》フロリダに電話...
07:08 《Trump》And all of a sudden they wouldn't call Florida. And I had a big lead. 《トランプ》突然、フロリダに電話をよこさなくなった。私は大きくリードしていたのだが。
07:11 They wouldn't call Florida. They wouldn't call a lot of different States. 彼らはフロリダに電話せず、多くの州でも電話は来なかった。
07:14 And then they called Arizona early. そして、早くもアリゾナに電話をかけた。
07:16 And now you see what's been found in Arizona. The corruption was unbelievable. 今、アリゾナで発見されたことを見てほしい。信じられないほどの汚職があったのだ。
07:21 You look at the findings in the report and other things will come out. 報告書の調査結果を見ると、他にもいろいろなことが分かってくる。
07:25 It was a really, you know, all of my life. それは本当に、私の人生のすべてをかけたものだった。
07:28 I said, oh, this is the home of the free. 私は言った。「ここは自由の国であり、
07:29 This is great elections, free and fair elections. 自由で公正な選挙が行われている」
07:33 So we learned a couple of things over the last number of years. この数年間で、いくつかのことを学んだ。
07:35 Number 1, the press is among the most dishonest group of people ever anywhere, no matter what they're corrupt. 1つ目は、報道機関はどこの国でも最も不正な集団の1つであるということ。
07:43 And number 2, we have corrupt elections, and we've got to straighten out the elections. そして第2に、私たちは腐敗した選挙を行っており、選挙を正さなければならない。
07:48 And you're only going to straighten out the press if you allow people to sue with a meaningful law. 有意義な法律で人々が訴えることを認めなければ、報道を正すことはできない。
07:53 So if they write libels and terrible things, they don't want that to happen. だから、彼らは誹謗中傷やひどいことを書くことはあっても、正すことを望んではいない。
07:57 They don't want that because they want to do it the way they're doing it. 彼らは今のやり方でやりたいからそれを望まないのだ。
08:00 《Owens》You have Times versus Sullivan should be reversed. 《オーウェンス》「NYタイムズ対サリバン事件」は逆転されるべきと言っていますね。
08:02 《Trump》It should be reversed. 《トランプ》逆転されるべきだ。
08:03 And I think Justice Thomas is saying, like, I think it should be reversed or he made a statement to that effect. そしてトーマス判事が「逆転すべき」と言っているか、そのような趣旨の発言をしていると思う。
08:08 But if they write something totally malicious libels, whatever you want to call it; しかし、もし彼らが完全に悪意のある名誉毀損とでも呼ぶべきものを書いたら、
08:14 your lawyers will tell you, don't bother suing because you can't sue. 弁護士はこう言うだろう、「訴えることはできないから、わざわざ訴える必要はない」と。
08:17 If you want to straighten out the press, give us the right to sue, give people the right to sue the press; 報道を正したいのであれば、私たちに訴える権利、人々に報道機関を訴える権利を与えなければ。
08:22 where it's meaningful, where they have to pay a big penalty; 有意義なところ、大きなペナルティを払わなければならないところ、
08:25 when they get caught because they're caught all the time. 常時訴えることができるような何らかのもの。
08:27 You have to be able to do something about it. 何かできるようにしなければならない。
08:29 《Owens》I agree. 《オーウェンス》私もそう思います。
08:30 And I want to ask you in terms of talking about this corruption, by the way, name that comes to mind in the news recently is Julian Assange. そして、この腐敗についての話ということでお聞きしたいのですが、最近のニュースで思い浮かぶ名前はジュリアン・アサンジです。
08:36 He was exposing this corruption early on. He's had his life ruined because of it. 彼は早くからこの腐敗にを暴露していましたね。そのせいで人生は台無しになってしまいました。
08:40 It's a really sad story. 本当に悲しい話ですよね。
08:41 Edward Snowden, I mean, think about that bravery for me. I was quite young when that was going on. エドワード・スノーデンの勇気について考えてみましょう。スノーデンが行動を起こした頃、私はかなり若かったんですが。
08:45 But, I mean, the idea of saying, hey, whistleblowing, actually, we've got some corruption going on. 内部告発をするということは、実際に汚職が行われているということです。
08:49 They're not being honest with the American people. スノーデンが所属した組織はアメリカ国民に対して正直ではありません。
08:52 You could have had a chance to part in these individuals. このような人たちに協力するチャンスもあったはずです。
08:54 Why decide not to in that moment. なぜ、その時にそうしなかったのか。
08:56 《Trump》You have two sides of it. 《トランプ》2つの側面があるね。
08:58 In one case, you have, like, sort of a spy deal going on. 1つのケースでは、スパイのような取引が行われている。
09:00 And in another case, you have somebody that's exposing real corruption. もう一つのケースでは、現実の汚職を暴露している人がいる。
09:04 I feel a little bit. I won't say which one, but I feel a little bit more strongly about one than the other. どちらとは言わないが、どちらかが少し強いと感じている。
09:09 《Owens》Right. 《オーウェンス》はい。
09:09 《Trump》And you probably understand that. 《トランプ》たぶん分かるよね。
09:13 But I could have done it. 私にはそれができた。
09:16 But I will say you have people on both sides of that issue, good people on both sides. しかし、私が言いたいのは、その問題の両側に良い人たちがいるということだ。
09:20 And you have some bad people on one side. 一方の側には悪い人もいる。
09:23 But I decided to let that one ride, let the courts work it out. 私はこの問題を放置し、裁判所が解決するのを待つことにした。
09:27 And I guess the courts are actually doing that. 裁判所は実際にそれを実行していると思うよ。
09:29 《Owens》Yeah. These are big decisions. 《オーウェンス》そうですね。これらは大きな決断です。
09:30 《Trump》Yeah. In a certain way, you know, You have a country and there was some spying things; 《トランプ》そう。ある意味では、国を持っていて、いくつかのスパイ活動があったことを知っている。
09:37 and there were some bad things released that really set us back and really hurt us with what they did. このような状況でいくつかの悪い出来事を経験した。それは、私たちを後退させ、苦しめるような出来事だった。
09:40 You understand that. わかるよね。
09:42 But at the same time; しかし、それと同時に、
09:44 in many cases, what they did, these are the same people that came after me, so viciously and dishonestly. 多くの場合、彼らがしたことは、私を追ってきた者たちと同様、とても悪意に満ちた不正な行為だった。
09:49 So, you know... それで...
09:50 《Owens》That's why I thought. Hey. 《オーウェンス》だからこそ、私は思ったのです。
09:51 《Trump》So I say, come on... 《トランプ》つまり...
09:52 《Owens》If I'm in your circumstance, I'm going, you know what? 《オーウェンス》もし私があなたの境遇にいたら、私はやりますよ。ね?
09:55 《Trump》Yeah, you can, I could have gone. 《トランプ》うん。私もできたと思う。
09:57 I was very close to going the other way. 危うく反対側に行くところだったが。
09:59 《Owens》I think you were too nice. 《オーウェンス》あなたは優しすぎたのだと思います。
10:01 《Trump》I might have been too nice. 《トランプ》そうかも。
10:02 《Owens》Might have a little too nice. 《オーウェンス》少し優しすぎたのかもしれませんね。
10:03 《Trump》I've been known for being very nice. 《トランプ》とてもいい人だと言われてるし。
10:04 《Owens》And loyal and loyal to people that have not always been loyal to you. 《オーウェンス》そして、必ずしもあなたに忠誠を誓ってはくれない人にも誠実だった。
10:07 《Trump》Very loyal. 《トランプ》誠実であること。
10:09 A must have. 人生に必須だよね。
10:10 We don't read about them. 私たちは彼らについて読んでいない。
10:12 We had a great administration, but I put some people in that didn't do the job. 素晴らしい政権だったが、仕事をしない人たちも入れてしまった。
10:16 They just didn't do it. And... 彼らは仕事をしなかっただけだ。そして...。
10:20 I guess maybe on purpose, they didn't do it. もしかしたら、故意にやらなかったのかもしれない。
10:22 You know. It's one of those things you put people in. そう、それは人を配置するときの問題の一つだね。
10:25 Now I know everybody in Washington, I know the good. I know the bad. I know the ugly. 今、私はワシントンの皆を知っていて、良いことも悪いことも、醜悪なことも知っている。
10:30 But I had some people that I wouldn't have put in in retrospect. でも、今になってみると、入れなかった人もいたんだ。
10:33 But I had mostly great people. しかし、殆どが素晴らしい人材だった。
10:35 We had great people. We did a lot. We rebuilt the military; 私には素晴らしい人材がいて、多くのことをやり遂げ、軍隊を再建した。
10:38 largest tax cuts in history, largest regulation cuts in history, regulatory cuts. 史上最大の減税、史上最大の規制緩和、規制当局の削減。
10:44 We did a lot of things. But... たくさんのことをやった。しかし...
10:46 《Owens》But under fire... 《オーウェンス》しかし、攻撃の的になった。
10:47 《Trump》I did it. It's funny. And I've been using this expression a little bit lately. 《トランプ》やったんだ。面白いよね。最近この表現を少しずつ使っている。
10:51 I said I had two jobs to run the country and to survive. 国を動かすことと生き延びることの2つの仕事があると言ったよね。
10:55 Because I was under fire. No problem. それというのも、集中砲火を浴びていたからだ。問題はない。
10:57 From the day I came down the escalator with our first Lady; ファーストレディと一緒にエスカレーターを降りてきた日から、
11:01 I came down that escalator and I was under investigation. そのエスカレーターを降りたときから、私は調査を受けていた。
11:05 From the day I came, never in my life was. I had every single aspect everything I ever did. その日から。自分の人生で一度もなかったことだ。人生のどんな側面であっても。
11:12 For years, a friend of mine said, you have to be the most honest person in the world to have survived that. 何年もの間、私の友人は、「世界で最も正直な人でなければ、それを生き延びることはできない」と言っていた。
11:17 If they catch a comma, if they catch a misspelling word; もし、コンマや単語のスペルミスを見つけたら、
11:21 they'll give you things and they don't do it with the other side. 彼らはあなたに何かくれるだろうが、相手にはしてくれない。
11:24 They do that with Republicans. 共和党ではそうしている。
11:25 But me was the ultimate example. しかし、私はその究極の例だった。
11:28 So number one, I wanted to run the country properly, and we did. 第一に、私は国を正しく運営したいと思っていたし、実際にそうした。
11:31 You didn't see Taiwan, you didn't see Ukraine, you didn't see all of these problems that are happening. 台湾もウクライナも、今起きている問題のすべてを人は見ていなかった。
11:37 That is so embarrassing to pull out of Afghanistan was the worst event. アフガニスタンからの撤退はとても恥ずかしいことだ。最悪の出来事だった。
11:43 By the way, I was all forgetting out. ところで、忘れるところだったが、
11:46 I'm the one that brought it down to 2500 soldiers, actually, 2000 soldiers. 兵士を2500人に、実際には2000人に減らしたのは私だ。
11:50 And they would never have even touched us. 彼らは手出しをしなかっただろう。
11:53 《Owens》I think the frustration on the Republican side; 《オーウェンス》共和党側のフラストレーションについて思うのですが、
11:55 and this is why I said, I want to talk a lot about Republican frustrations is that we see the corruption, right? それについて多くを語りたいと言った理由は、腐敗を目の当たりにしているからです。
11:59 It doesn't seem like anybody ever pays for the corruption. その汚職の代償を払う人はいないように思えます。
12:02 And right now, we're seeing corruption live even in terms of big Pharma; そして今、私たちは大手製薬会社の汚職を目の当たりにしています。
12:06 which is a huge topic on the minds of mothers, especially you're seeing what's happening at the school board meetings. 特に教育委員会の会議で何が起こっているかを見ていると、母親たちの心の中には大きな話題があると思います。
12:11 Where do you stand on these vaccine mandates? このようなワクチンの義務化について、あなたはどのようにお考えですか?
12:12 And obviously, I know that you are pro vaccine. もちろん、あなたがワクチン推進派であることは知っています。
12:15 Obviously, you did everything you could to get this vaccine out. このワクチンを接種するためにできる限りのことをしたのは明らかです。
12:17 《Trump》It was one of the greatest achievements. We did it in less than nine months... 《トランプ》最大の功績のひとつだ。9ヶ月足らずでやり遂げた...。
12:20 《Owens》...to be able to do that. 《オーウェンス》...可能になりましたね。
12:21 But where, but now it's taken a twist writes it's gotten. でもどこで、でも今...ねじれた記事があります。
12:24 Now we went from this is a good thing, and people should have this option to military men. 「これは良いことであり、人々はこの選択肢を持つべきである」ということから、軍人に
12:30 You're going to have to resign because you're not getting this vaccine. 「ワクチンを受けていないから、あなたは辞職しなければならないだろう」と言うようになっている。
12:33 Where do you stand on that? どのようにお考えですか?
12:34 《Trump》Well, I stand on. Forget about the mandate. 《トランプ》さて、私の立場は。義務化のことは忘れよう。
12:36 People have to have their freedom. But at the same time; 人々は自由を持っていなければならい。しかし、それと同時に。
12:39 the vaccine is one of the greatest achievements of mankind. ワクチンは人類の偉大な功績の一つだ。
12:43 We would have had a 1917 remember, the Spanish flu killed perhaps 100 million people. 1917年にはスペイン風邪で1億人もの人が亡くなっている。
12:49 Actually, it ended the First World War because the soldiers were a lot of people don't know that the soldiers got so sick. 実際、第一次世界大戦を終結させたのは、兵士たちが病気になったことを多くの人が知らなかったからだ。
12:55 It was a terrible thing. There were no vaccines. They would know anything. それは恐ろしいことだった。ワクチンもなかった。彼らは何でも知っている。
12:57 I came up with a vaccine with three vaccines. 私は、3つのワクチンを使ってワクチンを開発した。
13:01 All are very very good. どれも、とてもとても優れたものだ。
13:03 Came up with three of them in less than nine months. It was supposed to take 5 to 12 years. 9ヶ月足らずで3つのワクチンを完成させた。5年から12年かかると言われていた。
13:08 《Owens》And more people have died under COVID this year, by the way, under Joe Biden than under you. 《オーウェンス》ところで、今年ジョー・バイデン下でCOVIDで死んだ人は、あなたの下でよりも多かったのです。
13:13 More people took the vaccine this year. 今年はより多くの人がワクチンを摂取しました。
13:15 So people are questioning how... だから人々は疑問に思っている...。
13:16 《Trump》The vaccine work? But some people aren't telling you. 《トランプ》ワクチンの効果? でも、教えてくれない人もいる。
13:19 Ones, the ones that get very sick and go to the hospital are the ones that don't take the vaccine; 重い病気になって病院に行く人は、ワクチンを飲まない(don't take)人たちだ。
13:24 but it's still their choice. しかし、それは彼らの選択だ。
13:26 And if you take the vaccine, you're protected. ワクチンを飲めば(take)、あなたは守られる。
13:28 But the results of the vaccine are very good. ワクチンの効果はとても良いものだ。
13:31 And if you do get it, it's a very minor form. 仮に感染したとしても、それは非常に軽微だ。
13:34 People aren't dying when they take the vaccine. ワクチンを摂取(take)しても人々は死なない。
13:36 《Owens》About the masking of children. That's a big one. 《Owens》子供のマスクについて。大きなことですよね。
13:38 《Trump》I think it's a terrible thing. 《トランプ》酷いことだと思っている。
13:41 《Owens》That flies in the face of science. 《オーウェンス》科学の常識に反しています。
13:42 The kids have a virtual 0% chance of dying of COVID; 子供たちがCOVIDで死ぬ可能性は事実上0%です。
13:45 and yet they're insisting on these vaccine mandates. それなのにワクチンの義務化が言われ、
13:47 I mean, I'm sorry on these masking mandates. このマスクの義務化を残念に思っているのに、
13:50 Now even the vaccine mandates for small children. 今では小さな子供たちにもワクチンを義務付けるようになりました。
13:52 And what's going on there? そこで何が起こっているのでしょう?
13:54 《Trump》I think what's happening is you look at the masks where; 《トランプ》私が思うに、何が起こっているかというと、
13:58 Fauci and a lot of other people said masks don't mean anything. ファウチや他の多くが「マスクには意味がない」と言っていたそのマスクをあなたは見ている。
14:00 All of a sudden, he becomes a radical masker. 人は突然、過激なマスクマンになってしまう。
14:03 I don't like to see the kids with the masks on they're sitting in school. 私は、マスクをして学校に通っている子供たちを見たくない。
14:06 They have a hard enough time sitting in school. 彼らは学校で座っているだけでも大変なのに。
14:07 《Owens》Like China. I've been in China. 《オーウェンス》中国みたいですね。私は中国に行ったことがあります。
14:09 《Trump》Well, China's education system is a hell of a lot better than ours. You know what? 《トランプ》まあ、中国の教育システムは私たちのよりとんでもなく優れているよ。知っていた?
14:14 They're rated number 2 or 3, and we're rated number 44. 彼らの評価は2番か3番で、私たちの評価は44番なんだ。
14:18 《Owens》But masking children I mean, the way it looks, right? 《オーウェンス》でも、マスクをつけた子供たち...つまり、見た目ですが、
14:20 It doesn't look like a free country. 自由な国には見えませんね。
14:22 《Trump》I'm against it. 《トランプ》私は反対だ。
14:24 《Owens》Yeah, I'm glad to hear that. To hear that. 《オーウェンス》ああ、それが聞けてよかった。それを聞いて。
14:26 And I think that your supporters will be really glad to hear that, because no one really kind of got a clear understanding of. それを聞いたあなたの支持者たちは、本当に喜んでくれると思います。というのも、誰もが明確に理解していなかったからです。
14:31 Hey, vaccine is great, but people should have a right to... 「ワクチンは素晴らしいものですが、人には権利があるはず」
14:34 《Trump》I'm so proud of what we did with the vaccine, but it shouldn't be mandated, and it just shouldn't be. 《トランプ》私たちがワクチンを使って行ったことをとても誇りに思っているが、それを義務化すべきではない。そうすべきではない。
14:40 And, you know, the other thing is a lot of people that get it. そして、もう一つは、多くの人が感染しているということだ。
14:44 You had it? あなたは感染したか?
14:45 You had it, Did you get COVID? COVIDに罹った?
14:46 《Owens》No. 《オーウェンス》いいえ。
14:47 《Trump》you didn't get it? 《トランプ》罹ったことがない?
14:48 《Owens》It doesn't like me. 《オーウェンス》私は嫌われているみたい。
14:49 《Trump》Did you have the vaccine? 《トランプ》ワクチンは打った?
14:50 《Owens》No, doesn't matter. I've been all around the world. 《オーウェンス》いいえ、気にしてません。私は世界中に行っていました。
14:52 I don't know. I think they should study me. よくわからないわ。彼らは私を研究すべきだと思います。
14:55 They don't like me. 私は嫌われていますから。
14:56 《Trump》It's a scary thing but it's afraid of you. 《トランプ》怖いもの見たさだが、あなたが怖いね。
14:59 《Owens》My husband had it, though. 《オーウェンス》私の夫は罹りました。
15:00 《Trump》Yeah, but now your husband is now essentially immune. He's got protection. 《トランプ》そうなんだ。今、ご主人は基本的に免疫を持っている。彼は保護されているよね。
15:05 They won't give no they will give credit to people that had it that aren't going to catch it a second time. 彼らは、感染した人に「2度目はないだろう」という信用を与える。[訳注:??うまく訳せません]
15:11 You know, it's a very strong form of immunity. 「非常に強い免疫力なんです」
15:13 So it's... they're crazy. だから...彼らはおかしい。
15:16 《Owens》Well here's about here talking about corruption. 《オーウェンス》さて、ここでは汚職の話をしましょう。
15:17 I mean, you're a businessman. あなたはビジネスマンですよね。
15:18 Imagine I make a product, and then you mandate that every single person has to buy my product. 想像してみて下さい。私が製品を作って全ての人が私の製品を買わなければならないと義務づけたとします。
15:23 And this is why people are wondering, is there a little bit of corruption going on here at the top. これが、人々が疑問に思っている理由です。ここでちょっとした腐敗がトップに起こっているのではないかと疑っているのです。
15:27 《Trump》That's worse because it's going into your system. 《トランプ》それがシステムに入るのだからもっと悪い。
15:29 So this isn't just a product. It's a product that's going into your system. これは単なる製品ではない。あなたのシステムに入る製品なのだ。
15:33 And some people don't agree with it. そして、それに同意しない人もいる。
15:35 And some people have religious problems, and they have a lot of other things. また、宗教上の問題を抱えている人もいるし、他にもいろいろなことがある。
15:38 《Owens》You've always respected. 《オーウェンス》いつも尊重してきましたね。
15:39 《Trump》I totally do. And I totally respect somebody saying; 《トランプ》完全にそうしてきた。そして、誰かがこう言うことを完全に尊重している。
15:42 we don't want to take it. 「私たちはそれを受けたくありません」
15:44 And we have a massive, we know we will soon have a massive amount of immunity; そして、私たちは大量の、もうすぐ大量の免疫力を手に入れることができると思っている。
15:49 including the people that got it. 受けた人たちも含めて。
15:51 But the mandates are killing our economy. しかし、義務化は私たちの経済を破壊している。
15:54 If you look at what's going on with our economy and jobs, where the jobs are so few; 経済や雇用に何が起こっているのかを考えてみると、雇用が非常に少ないことがわかる。
15:59 right now, I mean, the numbers are terrible because a lot of people can't go to work. 今、多くの人が仕事に行けず、ひどい数字になっている。
16:03 They don't want to go to work. They can't. 「仕事に行きたくない」のではなく、仕事に行くことができないのだ。
16:05 They can't because people won't take them because of the mandate. 義務化のせいで、人々が採用しないからだ。
16:08 Now, the mandate is bad for a lot of... さて、義務化は多くの人にとって悪いことだが...
16:09 《Owens》The military. I mean, can you imagine where these are great individuals; 《オーウェンス》軍隊です。想像できますか、これらの素晴らしい個人や人々が、
16:12 and people who want to bending us when you're leaving? We should never. あなたが去るとき、私たちを屈服させたがるところを? 絶対にあってはならないことです。
16:15 I feel like our country is being left defenseless. 私たちの国は無防備になっているような気がします。
16:17 It's a scary bad thing. 怖いくらい悪いことです。
16:19 《Trump》Now it's changing. I'll tell you. 《トランプ》今は変わってきている。私が言うのもなんだけど。
16:21 I've never seen anything like the last week or so; この1週間ほど、今まで見たことがないけど、
16:23 they're saying, all right, we're going to take the mandates off. 彼らは「よし、義務化を解除しよう」と言っている。
16:25 You know, it's very interesting because they're losing all of these incredible people. 非常に興味深いことに、彼らは素晴らしい人材を失っている。
16:29 They're just not willing to do the work. 彼らは仕事をしようとしないだけだ。
16:32 Now, you have to understand, I'm a big fan of the vaccine. さて、ご理解いただきたいのは、私はワクチンの大ファンだということだ。
16:35 I'm not going to give that up. それを諦めるわけにはいかない。
16:37 That's a great achievement that's millions and millions of lives I saved. Okay. 私が救った何百万、何千万もの命は偉大な功績だ。そうだろう?
16:42 You know, it's very interesting where; とても興味深いことに
16:44 Biden said anybody that lost that many lives should resign. バイデンは「多くの命を失った者は辞任すべきだ」と言ったんだ。
16:47 Well, now he's lost more lives. So; そして今、彼はさらに多くの命を失っている。
16:48 his statement was sort of an incredible statement. 彼の発言は、ある意味、信じられないものだった。
16:51 《Owens》Speaking of Joe Biden, who I think has been a gift to you in many ways. 《オーウェンス》ジョー・バイデンについて言えば、彼はいろいろな意味であなたに贈り物をしてくれた、
16:55 I thought, you know what? と思っていたのですが、その通りになりました。
16:56 It was hard for me and I'm injecting myself here, but to see a good side. 私にとっては難しく、自分に言い聞かせたんですが、良い面を見ることができました。
17:00 And now I actually think that a lot of people are now awake to a lot of the things that you ran on that seems crazy to them. そして今、実際に多くの人々が、あなたが出馬したことで狂ったように思える多くのことに目覚めていると思います。
17:05 《Trump》Seeing that our policies were very good, that's for sure. 《トランプ》私たちの政策が非常に良かったことを理解した。それは確かだね。
17:08 《Owens》This is the toughest question I could possibly ask you. 《オーウェンス》これは最も難しい質問です。
17:11 Tell me one good thing Joe Biden has done in office. ジョー・バイデンが就任してから行った良いことを一つ教えてください。
17:14 《Trump》Well, the one good thing is that he showed how bad it is with this kind of a philosophy. 《トランプ》まあ、良いことといえば、こんな思想ではダメだということを示してくれたことかな。
17:21 Because we won the election. 選挙には勝ったから。
17:23 But if it was more standard where we actually took office; しかし、もっと標準的に勝って、実際に就任したところで、
17:27 people would have been criticizing, why didn't you do this? 「なぜこれをやらなかったのか」と批判されていただろう。
17:29 Now when they look at the border, when they look at Afghanistan, when they look at all the horror shows of; 今、人々が国境を見るとき、アフガニスタンを見るとき、起こっているすべての恐怖ショーを見るとき。
17:34 what's taking place, when they look at inflation, inflation is eating us alive. インフレが私たちを蝕んでいる。
17:39 And they refuse to admit it. しかし、彼らはそれを認めようとしない。
17:41 The only thing they have going is they have an unbelievable press. 彼らの唯一の強みは、信じられないような報道機関があることだ。
17:43 The press, no matter what they do, the press, you notice, doesn't talk about Afghanistan. 報道機関は、何をやっても、気がつくとアフガニスタンの話はしていないんだ。
17:47 I haven't heard any. We gave $85 million lost soldiers, tremendously. 私は何も聞いていない。私たちは8,500万ドルを拠出したが、これは莫大な数の兵士を失ったからだ。
17:53 A large number of very badly wounded soldiers and all of the other things Afghanistan. 大勢の重傷を負った兵士や、その他もろもろのアフガニスタン。
17:57 The most embarrassing single day in my opinion or week in our country's history. 私の意見では、我が国の歴史の中で最も恥ずかしい一日、一週間だったと思う。
18:03 I don't think we've ever had an embarrassment. これほど恥ずかしいことはなかったと思うのだ。
18:05 The press won't talk about it. マスコミはそのことを語ろうとしない。
18:06 They won't talk about it. They won't talk about the election either. 報道機関はそのことを語ろうとしない。選挙の話もしないだろう。
18:09 The reason they won't talk about it is because they know they lost. 彼らが話題にしない理由は、自分たちが負けたことを知っているからだ。
18:12 And they don't want to bring it forward. そして、それを前に出したくない。
18:13 A lot of cancel culture is because of the election. キャンセル・カルチャーの多くは、選挙のせいである。
18:17 They don't want people talking about the election of 2020; 彼らは2020年の選挙の話をされたくないのだ。
18:21 because they lost the election. なぜなら、自分たちが選挙で負けたからだ。
18:23 They know they lost the election. 彼らは選挙に負けたことを知っている。
18:24 This Unselect Committee; この「アンセレクト・コミッティ」。
18:26 on January 6, Unselect Committee of Partisan hacks like Adam Schiff, Russia, Russia, Russia. 1月6日、党派的な「アンセレクト・コミッティ」が、アダム・シフの「ロシア、ロシア、ロシア」みたいに不正侵入した。
18:33 Then it's a scam, and he just goes on to the next one. それは詐欺であり、彼は次のものに行くだけだ。
18:36 Found out to be a beautiful one thing I'll say John Durham did a good job in that. ジョン・ダーラムは良い仕事をしたと言えるだろう。
18:39 But I hope he goes a lot further, but he has the Unselect Committee think of it. しかし、彼がもっと先に進んでほしいと思っているが、彼はアンセレクト・コミッティに考えてもらっている。
18:44 All of this work. It turns out to be a scam. この仕事のすべてが詐欺であることがわかった。
18:46 Our country doesn't talk about greatness anymore. 私たちの国は、もう偉大さを語ることはない。
18:50 All they want to do is catch people doing this, catch people doing that. 彼らがしたいのは、これをしている人を捕まえること、あれをしている人を捕まえることだ。
18:54 It's a disgrace. What's going on in the United States? それは恥ずべきことだ。アメリカで何が起こっているのか?
18:58 They talk about the environment. 彼らは環境について話しているだけだ。
19:00 They talk about nothing else. You know, China is opening up a coal plant. 他には何も言わない。中国は石炭発電所を開設しているじゃないか。
19:03 I'm not saying good or bad. 良いとか悪いとかではないのだ。
19:05 A coal plant every week and we're not allowed to do anything. 毎週のように石炭発電所ができているのに、私たちは何もできない。
19:08 We have to go by the wind and the wind isn't powerful enough. 風力に頼るしかないが、風力は十分ではない。
19:11 And it doesn't, it's intermittent and many other problems. 十分ではないし、断続的だし、他にもいろいろな問題がある。
19:15 《Owens》I think most of that they're trying to destroy the country. 《オーウェンス》彼らがやっていることの殆どは国を破壊することだと思います。
19:19 《Trump》It's almost like they're trying. 《トランプ》それをやろうとしているのはほぼ間違いないだろう。
19:20 《Owens》Yeah, clearly we're fighting people that actually want to see the destruction of it. 《オーウェンス》そう、明らかに実際に破壊を望んでいる人たちと、私たちは戦っているのです。
19:23 《Trump》Well, it's hard to believe, but who would think that right? 《トランプ》まあ、信じがたいことだが、誰がそんなことを考えるんだ?
19:26 《Owens》It's very clear. It's in our faces. 《オーウェンス》はっきりしています。私たちの顔に出ています。
19:27 They're not hiding anymore. 彼らはもう隠れていません。
19:29 What they're putting in the school systems, getting rid of these great men in the military, men and women in the military. 彼らが学校のシステムに入れているものは、軍の偉大な男性、男性と女性の軍人の排除です。
19:34 Hindsight is 2020. 2020年、後悔先に立たずですね。
19:35 《Trump》Excuse me. You say that? 《トランプ》ちょっと待って。そんなことを言うのか?
19:37 And I used to hear they said. 聞いたことはあるが、
19:39 Who would do that? Who would do that? 誰がそんなことをするんだ? 誰が?
19:42 It's so obvi.., who wants to have open borders; 誰が国境を開くことを望んでいるのか。
19:46 where jails and prisons of other countries are being bus loaded; 他国の監獄や刑務所がバスや
19:50 into busses and trains and being sent into our country? 電車に乗せられて私たちの国に送り込まれるような、国境のない国にしたいと誰が望むのか?
19:54 《Owens》Releasing criminals into the streets? 《オーウェンス》犯罪者を街中に放すということですか?
19:56 《Trump》They're releasing prisoners. 《トランプ》囚人を解放しているんだ。
19:58 They're releasing murderers, rapists, drug dealers into our country. 殺人者、強姦者、麻薬の売人を国内に解放している。
20:03 And you say, who would do that? そしてあなたは、誰がそんなことをするのかと言う。
20:05 And they know what's happening and they just let it happen. 彼らは何が起こっているか知っているのに、ただそれを放置しているのだ。
20:08 We built almost 500 miles of wall. 私たちは約500マイルの壁を建設した。
20:11 It would have taken 3, 4 weeks to finish complete. 完成までには3~4週間かかったはずだ。
20:14 Look, it's doing the job anyway because it's tiny sections. But you know what? しかし、小さな部分ではあるがそれなりに機能している。だけどね、
20:19 Who would believe they don't want to finish the wall? Who would believe that? 彼らが壁を完成させたくないと、誰が信じるだろうか? 誰がそんなことを信じるだろうか?
20:22 But, prison is being released into our country. 刑務所がこの国で解放されている。
20:26 And you talk about mass. You talk about mandates, you talk about all the stuff; そして、あなたは集団について話している。義務化の話も、あらゆることの話も。
20:30 you come through the Southern border, you have no problem. 「南部国境を通過すれば、何の問題もない」
20:33 And tremendous disease is coming through long beyond COVID. そして、COVIDをはるかに超えて、途方もない病気がやってくる。
20:37 Coming through our Southern border. And they don't want to do anything about it. 南部国境を通ってくるのだ。それなのに、彼らは何もしようとしない。
20:40 And how often do you see the mainstream or the Lamestream media talk about it. 主流メディアや悪徳メディアがそれについて語るのをどれだけ見ることができる?
20:45 You never see it. They don't talk about the border. They don't talk... 見たことないよね。彼らは国境について話さない。話題にならないのは...
20:47 《Owens》I wouldn't even call it. 《オーウェンス》思い出せません。
20:48 《Trump》A lot of them aren't watching. 《トランプ》見ていない人が多いよ。
20:50 《Owens》Nobody's watching it. I wouldn't even call it mainstream. 《オーウェンス》誰も見ていない。メイン・ストリームとも呼べない。
20:51 The views are really low right now. 今、再生回数は本当に少ないです。
20:53 《Trump》How about Lamestream? 《トランプ》レーム・ストリームはどうだろう?
20:54 《Owens》Yeah, we could send a Tweet or a parlor right now and we could get more views in 5 seconds. 《Owens》そうですね、今すぐツイートやパーラーを送れば、5秒で再生回数が増えますからね。
20:58 So I don't even call them mainstream. だから私はメインストリームとも呼ばない。
21:00 But I do want to ask you, hindsight is 2020 anything that looking back. You think you know what? しかし、私はあなたに聞きたいのですが、後悔とは2020年に何かを振り返ることです。あなたは何を知っていると思いますか?
21:04 I got that one wrong, or I wish I had this knowledge. I could have done something different. あれは間違っていた、とか、この知識があれば違ったことができたのに、とか。何か違うことができたかもしれない。
21:09 It's easy, obviously. 簡単ですよね、明らかに。
21:11 《Trump》Always. By the way, always in any business, no matter what your success, you always; 《トランプ》常に。ところで、どんなビジネスでも、どんな成功を収めても、常に
21:16 would do certain things a little bit differently or differently. 私は、あることを少しずつ変えたり、違うことをしたりするだろう。
21:20 The biggest look, we had tremendous success. 最大の見所は、私たちが多大な成功を収めたことだ。
21:23 The border was the strongest it's ever been. 国境はこれまでで最も強固なものになった。
21:25 The economy was the best in history and I did it twice. 経済は史上最高で、私はそれを2回実現した。
21:28 I had to do it after I had to rebuild it after our friends from China either sent us or it came in from China. 中国の友人たちが送ってくれたか、中国から入ってきたかで、再建しなければならなかったが。
21:35 And they should pay reparations, by the way. ところで、彼らは賠償金を支払うべきだと思うよ。
21:37 They should pay; 彼らは支払うべきだ。
21:39 even they can't afford to pay the world because it's probably $60 trillion the damage they've caused. 彼らが引き起こした損害はおそらく60兆ドルだから、世界に支払う余裕はないだろうが、
21:44 But they should pay reparations. しかし、彼らは賠償金を支払うべきだ。
21:46 They should not be allowed to get away with this. こんなことが許されていいはずがない。
21:47 And people don't talk about that anymore either. それについても、最近はあまり語られなくなったね。
21:50 But I would say the big thing would be certain people I would have used differently. しかし、私にとって大きな問題は、特定の人物を別の方法で利用していたことだろう。
21:55 I would have put different people in certain positions. あるポジションに別の人を配置していたと思う。
21:59 If I had a choice; もし私に選択権があれば。
22:01 I don't have to go specifically, but I could give you names at a later date, but there'd be people. 具体的に説明する必要はないが、あとで名前を伝えられるよ。
22:07 I had great people to rebuilding the military. 軍隊の再建には素晴らしい人材がいた。
22:10 All the things I did, We have great generals, but not the television generals. 私が行ったことの全てには偉大な将軍たちがいるが、テレビに出る将軍たちではない。
22:14 There were certain people that I would not have put in. I would have put somebody else in. 私なら入れないであろう人もいた。私なら他の人に任せるだろう。
22:19 But at the time, I had spent 17 days of my life in Washington, DC. しかし、当時の私は、生活の17日間をワシントンDCで過ごし、
22:24 But now I know it better than anybody and I know the good. 今では誰よりもワシントンDCを知っているし、良いところも知っている。
22:26 I know we have some great people. 素晴らしい人たちがいることも知っている。
22:29 And I would say probably more than anything else. そして、何よりも言いたいのは、
22:33 I would have made certain people put certain people into positions that I didn't give my game them. 私は特定の人を、私がゲームを与えなかったポジションに就かせただろう、ということだ。
22:40 I took somebody put them in a position, and I didn't like the job they did. 私は誰かをあるポジションに就かせたが、その仕事が気に入らなかった。
22:44 《Owens》I think, definitely. 《オーウェンス》確かに、そうだと思います。
22:46 And perhaps some snakes around you as well. そして、おそらくあなたの周りにもヘビがいるでしょう。
22:48 《Trump》We had some snakes. Yeah. 《トランプ》 ヘビもいた。そうだね。
22:49 And look, you always do. そしていつものように見てごらん。
22:51 No matter what business, whether it's politics or anything else, you always do. どんなビジネスでも、政治でも何でも、あなたはいつも見ている。
22:56 I had some very loyal people. I had some very disloyal people, very bad people. 私にはとても忠実な人たちがいた。とても不誠実な人もいたし、とても悪い人もいた。
23:00 But... I think this is true with companies. でも...。これは会社にも言えることだと思う。
23:04 If you're running a big company, sometimes you make a decision to put somebody there, and it always happens. 大きな会社を経営していると、誰かをそこに置くという決断をすることがあるが、それは常に起こることだ。
23:10 It's rare that you go through a long period of time and everybody is just perfect. 長い間、全員が完璧な状態になることはまず有り得ない。
23:15 But I know people that would have done great jobs in certain positions. しかし、私はあるポジションで素晴らしい仕事ができたであろう人々を知っている。
23:18 And I didn't like the jobs that certain people did. そして、ある人々がした仕事が好きではなかった。
23:21 And usually I fired them. そして、たいていはその人をクビにした。
23:22 And every time when you fire somebody, it's a big deal. 毎回、誰かをクビにするときは大騒ぎになるよね。
23:25 But usually I fire them. でも、たいていはクビにした。
23:26 Overall, we had great people. 全体的には素晴らしい人材が揃っていたよ。
23:28 《Owens》Yeah. Well, I know that we don't have much time left, so I'm going to toss you a fun one. 《オーウェンス》そうですね。さて、もうあまり時間がないのがわかっているので、面白いものを投げようと思います。
23:32 Alec Baldwin, is he going to get arrested? アレック・ボールドウィン、逮捕されるますか?
23:34 《Trump》I don't know. Look, he's been troubled from day one. 《トランプ》わからないよ。いいかい、彼は初日から問題を抱えていたんだ。
23:37 He did the imitation of me for years. I thought he was... 彼は何年も私の真似をしていた。私は彼が...
23:41 《Owens》Imitate him. 《オーウェンス》彼の真似をしてみて。
23:43 《Trump》Well, no, I thought it was just wouldn't be hard. 《トランプ》まあ、いや、それは難しいことではないだろうと思っていた。
23:45 I thought he did terrible. I thought he was terrible at it. 私は彼がひどいことをしたと思った。下手だと思ったよ。
23:49 They have other people that do much better, but; 他にももっと上手な人がいるのに。
23:52 he's always trouble. 彼はいつも問題を起こす。
23:54 I mean, he takes a gun. つまり、彼は銃を持っているんだ。
23:55 He said he didn't pull the trigger, and then the experts get on and say it's not possible that that particular gun. 彼は引き金を引いていないと言ったが、専門家たちは、そんな特定の銃はありえないと言う。
24:01 It doesn't work that way. そんな仕組みにはなっていない。
24:02 In other words, it can't happen that it works where you don't pull the trigger; 言い換えれば、引き金を引かないところで動作するということは起こりえない。
24:06 and it just happens to go off. Okay. たまたま発射されただけなのだ。いいかい。
24:08 I don't think that was a very good interview for him. 彼にとってはあまり良いインタビューではなかったようだね。
24:11 I just say this. ただ、これだけは言っておきたい。
24:12 He's always trouble. 彼はいつもトラブルを起こす。
24:14 He goes out to talk to the press. 記者と話をするために出かけるんだ。
24:15 Nobody gets treated worse than me by the press, and I'm very hostile to them, likewise. 「私よりひどい扱いを報道から受ける人はいないし、私も彼らには敵意を持っている」
24:21 But I don't end up in fist fights with them on the street. 「でも、街中で彼らと殴り合いの喧嘩をすることはないんですよ」
24:24 I mean, there's something wrong. I think he's crazy. つまり、何かが間違っている。彼は狂っていると思う。
24:26 There's something crazy. 何かが狂っている。
24:27 And he pointed the gun. そして彼は銃を向けた。
24:29 He still pointed the gun at this woman. 彼はまだこの女性に銃を向けていた。
24:32 And it happened to go off and she wasn't even an actor. それがたまたま爆発したのだが、彼女は俳優ですらなかった。
24:35 So it's not like at a scene where it went on during a scene, he just pointed a gun at her; だから、あるシーンの途中で彼女に銃を向けたわけではないんだ。
24:40 and it went off. それが爆発した。
24:42 Did he do it on purpose? I don't know. I mean, you tell me. わざとやったのか? 私にはわからない。あなたに教えてほしいよ。
24:45 《Owens》He's not stable. He definitely is not. 《オーウェンス》彼は安定していない。本当に不安定です。
24:46 《Trump》He's definitely not a stable person. He's a nut job. Actually. 《トランプ》本当に不安定な人物だ。彼は変だよね、実際。
24:50 《Owens》 I actually totally agree with that assessment. 《Owens》その評価には、実は全く同感です。
24:53 I can't thank you enough for sitting down with me. And I want to say to people back home. 私の話に付き合ってくれたことに感謝してもしきれません。そして、故郷の人々に言いたいことがあります。
24:56 Each time that I have interviewed President Trump, they have never told me that I am not allowed to ask him anything. 私がトランプ大統領にインタビューするたびに、「何も聞いてはいけない」と言われたことはありません。
25:01 He is completely unscripted. 彼は完全に台本がないのです。
25:02 It's one of the things that fascinates me about him. それが彼の魅力のひとつなのです。
25:04 They never say, don't go here. 「ここに行ってはいけない、あそこに行ってはいけない」とは言われません。
25:05 Don't go there. 「そこに行ってはいけません」
25:06 What you see is exactly what you get. 見たものをそのまま受け取ることができるのです。
25:08 Not exactly like Joe Biden checking. ジョー・バイデンのチェックとは全く違う。
25:12 《Trump》Just to interrupt your end. That's right. 《トランプ》ただ、あなたの終わりを中断するために。その通りだ。
25:15 That's right. その通りだよ。
25:17 You, let's say I'm... 仮に私が...
25:19 《Owens》Lisa. 《オーウェンス》リサ!
25:20 《Trump》Here's the worst part, though. 《トランプ》最悪なのはここから。
25:21 They asked him the question. Then he reads the answer from a teleprompter. 彼らはバイデンに質問をした。そして彼はテレプロンプターから答えを読み上げる。
25:24 I said, Where did this stuff come from? 「私は、このネタはどこから来たのかと言いました」
25:25 《Owens》Thank you, Lisa. 《オーウェンス》ありがとう、リサ。
25:26 I think that it's passion. It's crazy. 情熱なんだと思います。クレイジーなんです。
25:30 《Trump》It's a strange deal. 《トランプ》不思議な取り決めだよね。
25:31 《Owens》It's a strange deal. And people needed to see it. 《オーウェンス》奇妙な取り決めです。そして、人々はそれを見る必要がありました。
25:33 And so I honestly say, in a weird way, I thank God for President Joe Biden; だから正直に言うと、変な言い方ですが、ジョー・バイデン大統領に感謝しています。
25:37 because the rest of America was asleep. なぜなら、アメリカの他の地方は眠っていたからです。
25:39 And I think they're awake. And I'm inspired to see some mothers getting involved showing up. 他のアメリカ人は眠っていましたが、彼らは目を覚ましたと思います。私は、何人かの母親たちが参加しているのを見て刺激を受けました。
25:45 And I think this is going to be a very different. そして、これは非常に異なるものになると思います。
25:47 《Trump》We have tremendous support now. 《トランプ》今、私たちは絶大な支持を得ている。
25:48 I have more support now than I did before the election. And we had a lot of support. 選挙前よりも今の方が支持されている。そして、私たちは多くの支持を得ていた。
25:52 But it's so bad. でも、とても悪いことだ。
25:54 Our country has never been so embarrassed or disgraced. 私たちの国がこれほどまでに恥ずかしい思いをしたり、不名誉な思いをしたことはなかった。
25:58 We've never had a country like this. このような国は初めてだ。
26:00 And when he does, in particular, Afghanistan, to a large extent, the borders. 特にアフガニスタンでは、かなりの部分が国境を越えている。
26:04 But when he does that horrible withdrawal; しかし、彼があの恐ろしい撤退をするとなると...。
26:07 again, we want to withdraw, but with dignity and strength. 私たちは、尊厳と強さを持って撤退したいと考えている。
26:11 When Putin and Xi, President Xi of China and Kim Jong UN of North Korea; プーチンと習近平、中国の習近平国家主席と北朝鮮の金正恩、
26:16 when they're watching and Iran, when they're watching what happened during that short period of time; 彼らがイランを見ているとき、彼らがあの短期間に起こったことを見ているとき、
26:22 they lost respect for our country. 彼らは我が国に対する敬意を無くした。
26:26 They're all at the top of their game. 彼らは皆、ゲームのトップに立っている。
26:28 And we have a leader that doesn't have a clue. そして私たちには、何の手がかりも持たないリーダーだ。
26:31 It's a very bad time for our country. 我が国にとって非常に悪い時期だと思う。
26:33 《Owens》We've lost some moral high ground. 《オーウェンス》私たちは道徳的な高みを失いました。
26:35 《Trump》We certainly have certainly have you're right. 《トランプ》確かに、あなたの言う通りになったね。
26:38 《Owens》Putin sat down and he basically they were trying to say, You're a bad guy. 《オーエンス》プーチンは座して、基本的には「お前は悪い奴だ」ということを言いたかったのだと思います。
26:41 And he said, You've locked up people that are rotting in prison because of January 6. そして「1月6日のせいで、刑務所で朽ちかけた人たちを閉じ込めているじゃないか」と言ったのです。
26:45 And I said, this is bad. 私は「これは悪いことだ」と言いました。
26:47 《Trump》That's right. 《トランプ》その通りだね。
26:48 《Owens》We've lost the moral high ground because of what this Department of justice is. 《オーウェンス》この司法省の存在によって、我々は道徳的な優位性を失ってしまったのです。
26:51 《Trump》And you haven't heard the beginning. 《トランプ》そして、あなたはまだ始まりを聞いていない。
26:53 They are now, every time we say anything and they go big League. 彼らは今、私たちが何かを言うたびに、ビッグ・リーグになっている。
26:56 They go big League on what they do, and they just look at us. 彼らは何をするにも大騒ぎして、私たちを見ているだけなのだ。
27:00 And what about this, this and that. そして、これはどうだ、これはどうだ、あれはどうだ、と。
27:02 《Owens》I've never seen it before. 《オーウェンス》私は見たこともありません。
27:02 《Trump》And all you can do is sit there and say, Well, guess that's right. 《トランプ》そこに座って「まあ、そうだろうな」と言うことしかできない。
27:05 Let's get on to the next subject. 次の話題に移ろうか。
27:06 《Owens》You're right. What can we say? 《オーウェンス》その通りですね。何を言えばいいのでしょう?
27:08 《Trump》Pretty tough stuff. Thank you very much. 《トランプ》かなり厳しい内容だな。どうもありがとうございました。
27:12 《Owens》All right, guys, that was amazing. 《オーウェンス》よろしい。皆、素晴らしかった。
27:14 It really was such a wonderful opportunity for me to sit down and have this dialogue with President Trump. 私にとって、トランプ大統領と座ってこのような対話をすることは、本当に素晴らしい機会でした。
27:18 We are grateful to him and his entire team. 彼と彼のチーム全体に感謝しています。
27:21 It is so important that we continue to have these sorts of dialogues. このような対話を続けていくことはとても重要です。
27:24 Dialogues that are unfiltered and dialogues that are not prompted by a desire to make somebody; フィルタリングされていない対話であり、誰かを仕向けたいという願望、つまり
27:30 look bad or to look good, just the honest answers, which is something that I believe Americans deserve in this time of fake news and propaganda. 悪者にしたい、あるいは善者にしたいという願望からではない、このような対話。これは、フェイク・ニュースやプロパガンダが蔓延しているこの時代に、アメリカ人が必要としていることだと思います。
27:38 I hope it's something that you feel that I always bring you guys on the show. 私がいつも番組でお届けしていることが、皆さんに伝わっていればいいのですが。
27:42 And as usual, I'm going to wrap this by saying that we hope that we have given you something to think about. そしていつものように、「何か考えるきっかけになれば幸いです」という言葉で締めくくりたいと思います。
27:47 I'll see you guys next week. また来週、お会いしましょう。

和訳全文

《キャンディス・オーウェンス》インタビューできて光栄です。これまでもインタビューしてきて、いつも光栄に思っています。そして今日は、皆が気になっているテーマについて話したいと思います。誰もが気になっていることだと思うので。

皆1月6日のことを話していますが、私はまず、1月5日のことを話したいと思います。

伝えられるところによると、ある男がDNCとRNCにパイプ爆弾を投下したということです。FBIはその人物の写真をいくつか見せてくれました。しかし、それ以上のことは誰も教えてくれませんでした。

私はDCに住んでいます。国会議事堂やホワイトハウスなど、おそらく世界で最も安全な建物の隅々にカメラが設置されています。タッカー・カールソンやジョー・ローガンは、FBIが1月6日に何らかの関与をしていたことを示し始めています。私たちは支持者に国会議事堂に行くよう呼びかけています。

あなたはどのように判断しますか? ますます多くの情報が出てくるのでは? 

《トランプ大統領》うん、とても注意深く見ている。多くの人々が非常に不公平な扱いを受けている。こんなことは、私たちの国でもどの国でも、絶対にあってはならないことだ。彼らに起こったこと、特にいわゆる反対側の人たちの扱いを見ると、そう思う。

しかし、このパイプ爆弾の犯人とか爆弾魔、あるいはそれがパイプであったかどうか、何であったかは誰にもわからない。彼らはそれを発見できなかった。

写真を見たが、とても鮮明な写真だったよ。彼らがカメラを持っているのを知ってるでだろう?  ただのカメラじゃない。どの街角にもたくさんのカメラが設置されているし、おそらく犯人が誰であるか知っていると想像するね。

そして、その者が正当な理由で抗議活動に参加していた人々の一人ではないと、断言する。あれは抗議行動だった。暴動は11月3日、選挙の日だったんだ。

これは不正選挙に対する抗議であり、そこにいた人々には大きな愛があった。キャピトルのことを言っているのではない。スピーチのことだよ。私がこれまでに行ったスピーチの中で、最大の観客数だったと思う。私はこれまでにも大勢の人にスピーチをしてきたが。何人かは歩いて行った。とても平和的にキャピトルに向かうつもりだったと思う。

しかし、なぜこのパイプ爆弾の犯人は見つからないのか? なぜ他の者たちが明らかにされないのか? なぜなら、私たちが「MAGAピープル」と呼ばれるだけの存在ではないからだ。

《オーウェンス》まあ、FBIの情報提供者ですからね。

《トランプ》で、あなたは…

《オーウェンス》彼らが「キャピトルに行け、キャピトルに行け」と言っている写真が何枚かあります。その人たちは逮捕されず、画面に映っています。

《トランプ》そうだね、そんな感じだね。それに、BLMがいて、アンティファがいた。それについてはほとんど疑っていない。彼らは敵対し、扇動していた。

しかし、参加者にはそんなことは一切なかった。

もっとシンプルな形で見てみよう。ポートランドで、この者たちに何が起こったか? 彼らは街を焼き払い、街を破壊した。もう誰もそこには住めない。商店街を作ることもできない。建て直しもしない。今はベニヤ板でふさいでいるような建て直しだ。なぜなら店の木を立てるたびに壊されてしまうので、無駄にしたくないからだ。

各地で人が殺されている。シアトルやミネソタ州のミネアポリスを見てごらん。私が州兵を派遣していなかったら、今のミネアポリスはなかっただろう。

《オーウェンス》 そうですね。確かにこのダブルスタンダードはあるようですね。特に、私はこの時期DCに住んでいましたが、ちょっとしたショックを受けました。まず第一に、ジョージ・フロイドの抗議活動のために、私たちの街は6週間にわたって燃えました。誰もあれを反乱とは呼びませんでした。

しかし、私が特に興味を持ったのは、司法省のこの仕事です。数ヶ月前に「MAGA支持者がグレッチェン・ウィットマーを殺そうとした」と言われていたことも分かっていました。そして実際に、BuzzFeedというとても左派的な出版から「いや、実はこれはFBIのおとり捜査だ。FBIがこれを計画した」という話が出ました。彼らはMAGA支持者を巻き込んで、「MAGA支持者がこれを計画した」と言いました。

このように、今は多くの疑問点があります。双方の関係者に疑問符がついていると思うのです。司法省は国内のテロ行為と言われるこれらの事件に、どれだけ関与しているのでしょうか。

そして、2024年のトランプ大統領のシナリオでは、アメリカの大統領としてどのように対処するのでしょう? 

《トランプ》少しばかり見て、私は言ったんだ。知事の誘拐で起こっている奇妙な取引だ。そして、奇妙な答えが出てきた。だから、何が起こったのか、少なくとも何かは分かるだろうと思っている。

そうだな。始まりは、私の選挙戦で誰かがスパイをしていると言ったことだった。覚えている? 私はとても無邪気に言ったものだ。「オバマが私のキャンペーンをスパイしていると思う」と実際に言ったんだよ。

結果的に、それが正しかった。その通りだった。そして、彼らを捕まえた。次は、捕まった者がどうなるか見てみよう。これまでに起こったことや出てきたことが、事前の準備だったと解明されるのを期待している。

しかし、前もってなされた準備としても、あれはひどい出来事だった。彼らはロシアをでっち上げた。ロシアはすべてデマだったのだ。考えてみてほしい。彼らは刑務所に入れるために人を追っている。彼らは自分たちがデマを作ったことを承知している。だから、彼らは自分たちが作ったデマを根拠に人々を刑務所に入れようとしている。

《オーウェンス》ここで、司法省が暗黙の了解としていることがありますよね。あんなFISA令状は、絶対に認められるべきものではありません。私がこの問題に取り組んでいるのは、私たちが話しているような腐敗を今、認識しているからなんです。あなたが当選したときに表面化したと思っていたのでしょうね。今、私たちはもっと深く根付いていることに気づいています。

《トランプ》深く陣取っている。

《オーウェンス》私たちが考えていたよりもずっと悪いものです。どうやってアメリカ人に、あなたのリーダーシップの下、これらの機関に信頼が回復したと感じてもらうのでしょうか。

《トランプ》さあ、物事を見てみると、司法省の4人目の男はどうかな。彼の妻はフュージョンで働いていて「GPSは悪いもの」とか書いている。そこでは何が起こっているのか、と言うわけだ。

いろんなことがあって、それはとても深い。「ディープ・ステート」と呼ばれている。特定の名前で呼びたくはないんだ。ディープ・ステートと言うと、あなたは…と言われてしまうからね。

《オーウェンス》陰謀論者。

《トランプ》陰謀論者だ。それはちょっと残念だよね。今はいろいろ分かっているだろう。これは何年も何年もかけて、いろいろな大統領を通して人員が組み込まれている。クリントン、ブッシュ。

あなたは、ブッシュ政権の中には、民主党員よりもひどい人もいると言ったよね。あなたが知っているかどうかはわからないけど、たぶん知っていると思う。彼らの中には、あなたが疑わないような人もいるんだ。そのため、ある意味では警戒心が薄れている。

しかし、中には本当に悪い奴がいるし、公平に見て、とても良い人たちもいる。進行している事態を憎む、素晴らしい人々がいる。そして、起こっていることに対して何か行動を起こす。

でも、これだけは言いたい。私たちは急速なペースで物事を片付けていた。そして、夜の10時には私たちがリードしているという選挙が行われた。私はもう終わったと思っていた。誰もがそう思っていた。

カール・ローブから電話がかかってきた。私は彼のことをあまり好きではないが。彼は「おめでとう」と言ってくれた。夜の9時半頃に「おめでとうございます。あなたが勝ったんですね」私は「ありがとう、カール」と言った。「良かった」

その後、彼らはあちこちの集計施設を閉鎖して、うまくまとめ上げた。彼らが言うには、この表現を聞いたことがあるだろうが「時には候補者よりもカウンターの方が重要である」ということ。そして、候補者よりもはるかに重要になることもある。

彼らは集計施設を閉鎖してしまった。そして、突然、数字が入ってきた。私は、それは奇妙だと言った。

《オーエンス》ああ、聞いてください。私はその夜、その場にいたんです、ひどい気分だったのを覚えています。「この選挙は終わった」と言って寝たのですが、何かマジックが起きたのです。夜中に何か装置が動いたんでしょう。それについてはあなたに同意します。だからこそ、私はこの腐敗のエコシステム全体について話したいのです。

《トランプ》ちょっと失礼、あの夜のペンシルバニアを見て。まるでリードが不可能な状態だった。…は、できなかった…

《オーウェンス》フロリダに電話…

《トランプ》突然、フロリダに電話をよこさなくなった。私は大きくリードしていたのだが。彼らはフロリダに電話せず、多くの州でも電話は来なかった。

そして、早くもアリゾナに電話をかけた。今、アリゾナで発見されたことを見てほしい。信じられないほどの汚職があったのだ。報告書の調査結果を見ると、他にもいろいろなことが分かってくる。

それは本当に、私の人生のすべてをかけたものだった。私は言った。「ここは自由の国であり、自由で公正な選挙が行われている」

この数年間で、いくつかのことを学んだ。1つ目は、報道機関はどこの国でも最も不正な集団の1つであるということ。そして第2に、私たちは腐敗した選挙を行っており、選挙を正さなければならない。有意義な法律で人々が訴えることを認めなければ、報道を正すことはできない。

だから、彼らは誹謗中傷やひどいことを書くことはあっても、正すことを望んではいない。彼らは今のやり方でやりたいからそれを望まないのだ。

《オーウェンス》「NYタイムズ対サリバン事件」は逆転されるべきと言っていますね。

《トランプ》逆転されるべきだ。そしてトーマス判事が「逆転すべき」と言っているか、そのような趣旨の発言をしていると思う。

しかし、もし彼らが完全に悪意のある名誉毀損とでも呼ぶべきものを書いたら、弁護士はこう言うだろう、「訴えることはできないから、わざわざ訴える必要はない」と。

報道を正したいのであれば、私たちに訴える権利、人々に報道機関を訴える権利を与えなければ。有意義なところ、大きなペナルティを払わなければならないところ、常時訴えることができるような何らかのもの。何かできるようにしなければならない。

《オーウェンス》私もそう思います。そして、この腐敗についての話ということでお聞きしたいのですが、最近のニュースで思い浮かぶ名前はジュリアン・アサンジです。

彼は早くからこの腐敗にを暴露していましたね。そのせいで人生は台無しになってしまいました。本当に悲しい話ですよね。

エドワード・スノーデンの勇気について考えてみましょう。スノーデンが行動を起こした頃、私はかなり若かったんですが。内部告発をするということは、実際に汚職が行われているということです。スノーデンが所属した組織はアメリカ国民に対して正直ではありません。

このような人たちに協力するチャンスもあったはずです。なぜ、その時にそうしなかったのか。

《トランプ》2つの側面があるね。1つのケースでは、スパイのような取引が行われている。もう一つのケースでは、現実の汚職を暴露している人がいる。どちらとは言わないが、どちらかが少し強いと感じている。

《オーウェンス》はい。

《トランプ》たぶん分かるよね。私にはそれができた。しかし、私が言いたいのは、その問題の両側に良い人たちがいるということだ。一方の側には悪い人もいる。

私はこの問題を放置し、裁判所が解決するのを待つことにした。裁判所は実際にそれを実行していると思うよ。

《オーウェンス》そうですね。これらは大きな決断です。

《トランプ》そう。ある意味では、国を持っていて、いくつかのスパイ活動があったことを知っている。このような状況でいくつかの悪い出来事を経験した。それは、私たちを後退させ、苦しめるような出来事だった。わかるよね。

しかし、それと同時に、多くの場合、彼らがしたことは、私を追ってきた者たちと同様、とても悪意に満ちた不正な行為だった。それで…

《オーウェンス》だからこそ、私は思ったのです。

《トランプ》つまり…

《オーウェンス》もし私があなたの境遇にいたら、私はやりますよ。ね?

《トランプ》うん。私もできたと思う。危うく反対側に行くところだったが。

《オーウェンス》あなたは優しすぎたのだと思います。

《トランプ》そうかも。

《オーウェンス》少し優しすぎたのかもしれませんね。

《トランプ》とてもいい人だと言われてるし。

《オーウェンス》そして、必ずしもあなたに忠誠を誓ってはくれない人にも誠実だった。

《トランプ》誠実であること。人生に必須だよね。

私たちは彼らについて読んでいない。素晴らしい政権だったが、仕事をしない人たちも入れてしまった。彼らは仕事をしなかっただけだ。そして…。もしかしたら、故意にやらなかったのかもしれない。

そう、それは人を配置するときの問題の一つだね。今、私はワシントンの皆を知っていて、良いことも悪いことも、醜悪なことも知っている。

でも、今になってみると、入れなかった人もいたんだ。しかし、殆どが素晴らしい人材だった。私には素晴らしい人材がいて、多くのことをやり遂げ、軍隊を再建した。史上最大の減税、史上最大の規制緩和、規制当局の削減。たくさんのことをやった。しかし…

《オーウェンス》しかし、攻撃の的になった。

《トランプ》やったんだ。面白いよね。最近この表現を少しずつ使っている。国を動かすことと生き延びることの2つの仕事があると言ったよね。それというのも、集中砲火を浴びていたからだ。問題はない。

ファーストレディと一緒にエスカレーターを降りてきた日から、そのエスカレーターを降りたときから、私は調査を受けていた。その日から。自分の人生で一度もなかったことだ。人生のどんな側面であっても。

何年もの間、私の友人は、「世界で最も正直な人でなければ、それを生き延びることはできない」と言っていた。

もし、コンマや単語のスペルミスを見つけたら、彼らはあなたに何かくれるだろうが、相手にはしてくれない。共和党ではそうしている。しかし、私はその究極の例だった。

第一に、私は国を正しく運営したいと思っていたし、実際にそうした。台湾もウクライナも、今起きている問題のすべてを人は見ていなかった。アフガニスタンからの撤退はとても恥ずかしいことだ。最悪の出来事だった。ところで、忘れるところだったが、兵士を2500人に、実際には2000人に減らしたのは私だ。彼らは手出しをしなかっただろう。

《オーウェンス》共和党側のフラストレーションについて思うのですが、それについて多くを語りたいと言った理由は、腐敗を目の当たりにしているからです。その汚職の代償を払う人はいないように思えます。

そして今、私たちは大手製薬会社の汚職を目の当たりにしています。特に教育委員会の会議で何が起こっているかを見ていると、母親たちの心の中には大きな話題があると思います。

このようなワクチンの義務化について、あなたはどのようにお考えですか? もちろん、あなたがワクチン推進派であることは知っています。このワクチンを接種するためにできる限りのことをしたのは明らかです。

《トランプ》最大の功績のひとつだ。9ヶ月足らずでやり遂げた…。

《オーウェンス》…可能になりましたね。でもどこで、でも今…ねじれた記事があります。

「これは良いことであり、人々はこの選択肢を持つべきである」ということから、軍人に「ワクチンを受けていないから、あなたは辞職しなければならないだろう」と言うようになっている。どのようにお考えですか?

《トランプ》さて、私の立場は。義務化のことは忘れよう。人々は自由を持っていなければならい。しかし、それと同時に、ワクチンは人類の偉大な功績の一つだ。

1917年にはスペイン風邪で1億人もの人が亡くなっている。実際、第一次世界大戦を終結させたのは、兵士たちが病気になったことを多くの人が知らなかったからだ。それは恐ろしいことだった。ワクチンもなかった。彼らは何でも知っている。

私は、3つのワクチンを使ってワクチンを開発した。どれも、とてもとても優れたものだ。9ヶ月足らずで3つのワクチンを完成させた。5年から12年かかると言われていた。

《オーウェンス》ところで、今年ジョー・バイデン下でCOVIDで死んだ人は、あなたの下でよりも多かったのです。今年はより多くの人がワクチンを摂取しました。だから人々は疑問に思っている…。

《トランプ》ワクチンの効果? でも、教えてくれない人もいる。重い病気になって病院に行く人は、ワクチンを飲まない(don’t take)人たちだ。しかし、それは彼らの選択だ。ワクチンを飲めば(take)、あなたは守られる。ワクチンの効果はとても良いものだ。

仮に感染したとしても、それは非常に軽微だ。ワクチンを摂取(take)しても人々は死なない。

《Owens》子供のマスクについて。大きなことですよね。

《トランプ》酷いことだと思っている。

《オーウェンス》科学の常識に反しています。子供たちがCOVIDで死ぬ可能性は事実上0%です。それなのにワクチンの義務化が言われ、このマスクの義務化を残念に思っているのに、今では小さな子供たちにもワクチンを義務付けるようになりました。そこで何が起こっているのでしょう?

《トランプ》私が思うに、何が起こっているかというと、ファウチや他の多くが「マスクには意味がない」と言っていたそのマスクをあなたは見ている。人は突然、過激なマスクマンになってしまう。

私は、マスクをして学校に通っている子供たちを見たくない。彼らは学校で座っているだけでも大変なのに。

《オーウェンス》中国みたいですね。私は中国に行ったことがあります。

《トランプ》まあ、中国の教育システムは私たちのよりとんでもなく優れているよ。知っていた? 彼らの評価は2番か3番で、私たちの評価は44番なんだ。

《オーウェンス》でも、マスクをつけた子供たち…つまり、見た目ですが、自由な国には見えませんね。

《トランプ》私は反対だ。

《オーウェンス》ああ、それが聞けてよかった。それを聞いて。それを聞いたあなたの支持者たちは、本当に喜んでくれると思います。というのも、誰もが明確に理解していなかったからです。

「ワクチンは素晴らしいものですが、人には権利があるはず」

《トランプ》私たちがワクチンを使って行ったことをとても誇りに思っているが、それを義務化すべきではない。そうすべきではない。

そして、もう一つは、多くの人が感染しているということだ。あなたは感染したか? COVIDに罹った?

《オーウェンス》いいえ。

《トランプ》罹ったことがない?

《オーウェンス》私は嫌われているみたい。

《トランプ》ワクチンは打った?

《オーウェンス》いいえ、気にしてません。私は世界中に行っていました。よくわからないわ。彼らは私を研究すべきだと思います。私は嫌われていますから。

《トランプ》怖いもの見たさだが、あなたが怖いね。

《オーウェンス》私の夫は罹りました。

《トランプ》そうなんだ。今、ご主人は基本的に免疫を持っている。彼は保護されているよね。

彼らは、感染した人に「2度目はないだろう」という信用を与える。[訳注:???うまく訳せません]

「非常に強い免疫力なんです」だから…彼らはおかしい。

《オーウェンス》さて、ここでは汚職の話をしましょう。あなたはビジネスマンですよね。

想像してみて下さい。私が製品を作って全ての人が私の製品を買わなければならないと義務づけたとします。これが、人々が疑問に思っている理由です。ここでちょっとした腐敗がトップに起こっているのではないかと疑っているのです。

《トランプ》それがシステムに入るのだからもっと悪い。これは単なる製品ではない。あなたのシステムに入る製品なのだ。そして、それに同意しない人もいる。また、宗教上の問題を抱えている人もいるし、他にもいろいろなことがある。

《オーウェンス》いつも尊重してきましたね。

《トランプ》完全にそうしてきた。そして、誰かがこう言うことを完全に尊重している。

「私たちはそれを受けたくありません」

そして、私たちは大量の、もうすぐ大量の免疫力を手に入れることができると思っている。受けた人たちも含めて。

しかし、義務化は私たちの経済を破壊している。経済や雇用に何が起こっているのかを考えてみると、雇用が非常に少ないことがわかる。今、多くの人が仕事に行けず、ひどい数字になっている。「仕事に行きたくない」のではなく、仕事に行くことができないのだ。義務化のせいで、人々が採用しないからだ。さて、義務化は多くの人にとって悪いことだが…

《オーウェンス》軍隊です。想像できますか、これらの素晴らしい個人や人々が、あなたが去るとき、私たちを屈服させたがるところを? 絶対にあってはならないことです。

私たちの国は無防備になっているような気がします。怖いくらい悪いことです。

《トランプ》今は変わってきている。私が言うのもなんだけど。この1週間ほど、今まで見たことがないけど、彼らは「よし、義務化を解除しよう」と言っている。

非常に興味深いことに、彼らは素晴らしい人材を失っている。彼らは仕事をしようとしないだけだ。

さて、ご理解いただきたいのは、私はワクチンの大ファンだということだ。それを諦めるわけにはいかない。

私が救った何百万、何千万もの命は偉大な功績だ。そうだろう? とても興味深いことにバイデンは「多くの命を失った者は辞任すべきだ」と言ったんだ。そして今、彼はさらに多くの命を失っている。彼の発言は、ある意味、信じられないものだった。

《オーウェンス》ジョー・バイデンについて言えば、彼はいろいろな意味であなたに贈り物をしてくれた、と思っていたのですが、その通りになりました。私にとっては難しく、自分に言い聞かせたんですが、良い面を見ることができました。

そして今、実際に多くの人々が、あなたが出馬したことで狂ったように思える多くのことに目覚めていると思います。

《トランプ》私たちの政策が非常に良かったことを理解した。それは確かだね。

《オーウェンス》これは最も難しい質問です。ジョー・バイデンが就任してから行った良いことを一つ教えてください。

《トランプ》まあ、良いことといえば、こんな思想ではダメだということを示してくれたことかな。

選挙には勝ったから。しかし、もっと標準的に勝って、実際に就任したところで、「なぜこれをやらなかったのか」と批判されていただろう。

今、人々が国境を見るとき、アフガニスタンを見るとき、起こっているすべての恐怖ショーを見るとき。インフレが私たちを蝕んでいる。

しかし、彼らはそれを認めようとしない。彼らの唯一の強みは、信じられないような報道機関があることだ。報道機関は、何をやっても、気がつくとアフガニスタンの話はしていないんだ。

私は何も聞いていない。私たちは8,500万ドルを拠出したが、これは莫大な数の兵士を失ったからだ。大勢の重傷を負った兵士や、その他もろもろのアフガニスタン。私の意見では、我が国の歴史の中で最も恥ずかしい一日、一週間だったと思う。これほど恥ずかしいことはなかったと思うのだ。

マスコミはそのことを語ろうとしない。報道機関はそのことを語ろうとしない。選挙の話もしないだろう。彼らが話題にしない理由は、自分たちが負けたことを知っているからだ。そして、それを前に出したくない。

キャンセル・カルチャーの多くは、選挙のせいである。彼らは2020年の選挙の話をされたくないのだ。なぜなら、自分たちが選挙で負けたからだ。彼らは選挙に負けたことを知っている。

この「アンセレクト・コミッティ」。1月6日、党派的な「アンセレクト・コミッティ」が、アダム・シフの「ロシア、ロシア、ロシア」みたいに不正侵入した。それは詐欺であり、彼は次のものに行くだけだ。

ジョン・ダーラムは良い仕事をしたと言えるだろう。しかし、彼がもっと先に進んでほしいと思っているが、彼はアンセレクト・コミッティに考えてもらっている。

この仕事のすべてが詐欺であることがわかった。私たちの国は、もう偉大さを語ることはない。彼らがしたいのは、これをしている人を捕まえること、あれをしている人を捕まえることだ。それは恥ずべきことだ。アメリカで何が起こっているのか? 彼らは環境について話しているだけだ。他には何も言わない。中国は石炭発電所を開設しているじゃないか。良いとか悪いとかではないのだ。毎週のように石炭発電所ができているのに、私たちは何もできない。風力に頼るしかないが、風力は十分ではない。十分ではないし、断続的だし、他にもいろいろな問題がある。

《オーウェンス》彼らがやっていることの殆どは国を破壊することだと思います。

《トランプ》それをやろうとしているのはほぼ間違いないだろう。

《オーウェンス》そう、明らかに実際に破壊を望んでいる人たちと、私たちは戦っているのです。

《トランプ》まあ、信じがたいことだが、誰がそんなことを考えるんだ?

《オーウェンス》はっきりしています。私たちの顔に出ています。

彼らはもう隠れていません。彼らが学校のシステムに入れているものは、軍の偉大な男性、男性と女性の軍人の排除です。2020年、後悔先に立たずですね。

《トランプ》ちょっと待って。そんなことを言うのか? 聞いたことはあるが、誰がそんなことをするんだ? 誰が? 誰が国境を開くことを望んでいるのか。

他国の監獄や刑務所がバスや電車に乗せられて私たちの国に送り込まれるような、国境のない国にしたいと誰が望むのか?

《オーウェンス》犯罪者を街中に放すということですか?

《トランプ》囚人を解放しているんだ。殺人者、強姦者、麻薬の売人を国内に解放している。そしてあなたは、誰がそんなことをするのかと言う。

彼らは何が起こっているか知っているのに、ただそれを放置しているのだ。私たちは約500マイルの壁を建設した。完成までには3~4週間かかったはずだ。しかし、小さな部分ではあるがそれなりに機能している。だけどね、彼らが壁を完成させたくないと、誰が信じるだろうか? 誰がそんなことを信じるだろうか?

刑務所がこの国で解放されている。そして、あなたは集団について話している。義務化の話も、あらゆることの話も。

「南部国境を通過すれば、何の問題もない」

そして、COVIDをはるかに超えて、途方もない病気がやってくる。南部国境を通ってくるのだ。それなのに、彼らは何もしようとしない。

主流メディアや悪徳メディアがそれについて語るのをどれだけ見ることができる? 見たことないよね。彼らは国境について話さない。話題にならないのは…

《オーウェンス》思い出せません。

《トランプ》見ていない人が多いよ。

《オーウェンス》誰も見ていない。メイン・ストリームとも呼べない。今、再生回数は本当に少ないです。

《トランプ》レーム・ストリームはどうだろう?

《Owens》そうですね、今すぐツイートやパーラーを送れば、5秒で再生回数が増えますからね。だから私はメイン・ストリームとも呼ばない。

しかし、私はあなたに聞きたいのですが、後悔とは2020年に何かを振り返ることです。あなたは何を知っていると思いますか? あれは間違っていた、とか、この知識があれば違ったことができたのに、とか。何か違うことができたかもしれない。簡単ですよね、明らかに。

《トランプ》常に。ところで、どんなビジネスでも、どんな成功を収めても、常に私は、あることを少しずつ変えたり、違うことをしたりするだろう。最大の見所は、私たちが多大な成功を収めたことだ。国境はこれまでで最も強固なものになった。経済は史上最高で、私はそれを2回実現した。中国の友人たちが送ってくれたか、中国から入ってきたかで、再建しなければならなかったが。

ところで、彼らは賠償金を支払うべきだと思うよ。彼らは支払うべきだ。彼らが引き起こした損害はおそらく60兆ドルだから、世界に支払う余裕はないだろうが、しかし、彼らは賠償金を支払うべきだ。

こんなことが許されていいはずがない。それについても、最近はあまり語られなくなったね。

しかし、私にとって大きな問題は、特定の人物を別の方法で利用していたことだろう。あるポジションに別の人を配置していたと思う。もし私に選択権があれば。具体的に説明する必要はないが、あとで名前を伝えられるよ。

軍隊の再建には素晴らしい人材がいた。私が行ったことの全てには偉大な将軍たちがいるが、テレビに出る将軍たちではない。私なら入れないであろう人もいた。私なら他の人に任せるだろう。

しかし、当時の私は、生活の17日間をワシントンDCで過ごし、今では誰よりもワシントンDCを知っているし、良いところも知っている。素晴らしい人たちがいることも知っている。

そして、何よりも言いたいのは、私は特定の人を、私がゲームを与えなかったポジションに就かせただろう、ということだ。私は誰かをあるポジションに就かせたが、その仕事が気に入らなかった。

《オーウェンス》確かに、そうだと思います。そして、おそらくあなたの周りにもヘビがいるでしょう。

《トランプ》 ヘビもいた。そうだね。そしていつものように見てごらん。どんなビジネスでも、政治でも何でも、あなたはいつも見ている。

私にはとても忠実な人たちがいた。とても不誠実な人もいたし、とても悪い人もいた。でも、これは会社にも言えることだと思う。大きな会社を経営していると、誰かをそこに置くという決断をすることがあるが、それは常に起こることだ。長い間、全員が完璧な状態になることはまず有り得ない。

しかし、私はあるポジションで素晴らしい仕事ができたであろう人々を知っている。そして、ある人々がした仕事が好きではなかった。そして、たいていはその人をクビにした。毎回、誰かをクビにするときは大騒ぎになるよね。でも、たいていはクビにした。全体的には素晴らしい人材が揃っていたよ。

《オーウェンス》そうですね。さて、もうあまり時間がないのがわかっているので、面白いものを投げようと思います。アレック・ボールドウィン、逮捕されるますか?

《トランプ》わからないよ。いいかい、彼は初日から問題を抱えていたんだ。彼は何年も私の真似をしていた。私は彼が…

《オーウェンス》彼の真似をしてみて。

《トランプ》まあ、いや、それは難しいことではないだろうと思っていた。私は彼がひどいことをしたと思った。下手だと思ったよ。他にももっと上手な人がいるのに。

彼はいつも問題を起こす。つまり、彼は銃を持っているんだ。彼は引き金を引いていないと言ったが、専門家たちは、そんな特定の銃はありえないと言う。そんな仕組みにはなっていない。言い換えれば、引き金を引かないところで動作するということは起こりえない。たまたま発射されただけなのだ。いいかい。

彼にとってはあまり良いインタビューではなかったようだね。ただ、これだけは言っておきたい。彼はいつもトラブルを起こす。記者と話をするために出かけるんだ。「私よりひどい扱いを報道から受ける人はいないし、私も彼らには敵意を持っている」「でも、街中で彼らと殴り合いの喧嘩をすることはないんですよ」

つまり、何かが間違っている。彼は狂っていると思う。何かが狂っている。そして彼は銃を向けた。彼はまだこの女性に銃を向けていた。それがたまたま爆発したのだが、彼女は俳優ですらなかった。だから、あるシーンの途中で彼女に銃を向けたわけではないんだ。それが爆発した。わざとやったのか? 私にはわからない。あなたに教えてほしいよ。

《オーウェンス》彼は安定していない。本当に不安定です。

《トランプ》本当に不安定な人物だ。彼は変だよね、実際。

《Owens》その評価には、実は全く同感です。私の話に付き合ってくれたことに感謝してもしきれません。そして、故郷の人々に言いたいことがあります。

私がトランプ大統領にインタビューするたびに、「何も聞いてはいけない」と言われたことはありません。彼は完全に台本がないのです。それが彼の魅力のひとつなのです。「ここに行ってはいけない、あそこに行ってはいけない」とは言われません。「そこに行ってはいけません」見たものをそのまま受け取ることができるのです。

ジョー・バイデンのチェックとは全く違う。

《トランプ》ただ、あなたの終わりを中断するために。その通りだ。その通りだよ。仮に私が…

《オーウェンス》リサ!

《トランプ》最悪なのはここから。彼らはバイデンに質問をした。そして彼はテレプロンプターから答えを読み上げる。「私は、このネタはどこから来たのかと言いました」

《オーウェンス》ありがとう、リサ。情熱[?]なんだと思います。クレイジーなんです。

《トランプ》不思議な取り決めだよね。

《オーウェンス》奇妙な取り決めです。そして、人々はそれを見る必要がありました。だから正直に言うと、変な言い方ですが、ジョー・バイデン大統領に感謝しています。

なぜなら、アメリカの他の地方は眠っていたからです。他のアメリカ人は眠っていましたが、彼らは目を覚ましたと思います。私は、何人かの母親たちが参加しているのを見て刺激を受けました。そして、これは非常に異なるものになると思います。

《トランプ》今、私たちは絶大な支持を得ている。選挙前よりも今の方が支持されている。そして、私たちは多くの支持を得ていた。

でも、とても悪いことだ。私たちの国がこれほどまでに恥ずかしい思いをしたり、不名誉な思いをしたことはなかった。このような国は初めてだ。特にアフガニスタンでは、かなりの部分が国境を越えている。しかし、彼があの恐ろしい撤退をするとなると…。私たちは、尊厳と強さを持って撤退したいと考えている。

プーチンと習近平、中国の習近平国家主席と北朝鮮の金正恩、彼らがイランを見ているとき、彼らがあの短期間に起こったことを見ているとき、彼らは我が国に対する敬意を無くした。

彼らは皆、ゲームのトップに立っている。そして私たちには、何の手がかりも持たないリーダーだ。我が国にとって非常に悪い時期だと思う。

《オーウェンス》私たちは道徳的な高みを失いました。

《トランプ》確かに、あなたの言う通りになったね。

《オーエンス》プーチンは座して、基本的には「お前は悪い奴だ」ということを言いたかったのだと思います。そして「1月6日のせいで、刑務所で朽ちかけた人たちを閉じ込めているじゃないか」と言ったのです。私は「これは悪いことだ」と言いました。

《トランプ》その通りだね。

《オーウェンス》この司法省の存在によって、我々は道徳的な優位性を失ってしまったのです。

《トランプ》そして、あなたはまだ始まりを聞いていない。彼らは今、私たちが何かを言うたびに、ビッグ・リーグになっている。彼らは何をするにも大騒ぎして、私たちを見ているだけなのだ。そして、これはどうだ、これはどうだ、あれはどうだ、と。

《オーウェンス》私は見たこともありません。

《トランプ》そこに座って「まあ、そうだろうな」と言うことしかできない。次の話題に移ろうか。

《オーウェンス》その通りですね。何を言えばいいのでしょう? 

《トランプ》かなり厳しい内容だな。「どうもありがとうございました」

《オーウェンス》よろしい。皆、素晴らしかった。私にとって、トランプ大統領と座ってこのような対話をすることは、本当に素晴らしい機会でした。彼と彼のチーム全体に感謝しています。

このような対話を続けていくことはとても重要です。フィルタリングされていない対話であり、誰かを仕向けたいという願望、つまり悪者にしたい、あるいは善者にしたいという願望からではない、このような対話。

これは、フェイク・ニュースやプロパガンダが蔓延しているこの時代に、アメリカ人が必要としていることだと思います。私がいつも番組でお届けしていることが、皆さんに伝わっていればいいのですが。そしていつものように、「何か考えるきっかけになれば幸いです」という言葉で締めくくりたいと思います。また来週、お会いしましょう。



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